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NotaPublicado: Sab 23 Sep 2006, 13:22 
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Registrado: Sab 01 Abr 2006, 11:06
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He leido que quieren inchar los neumaticos de los turismo con nitrogeno.
http://ingeniando.net/story.php?id=249

El vapor de agua modifica bastante la presion con la temperatura.
no seria igual meter aire muy seco?
Aunque en los sistemas de aire comprimido ya se suele secar el aire.

hay otras ventajas?

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NotaPublicado: Sab 23 Sep 2006, 13:39 
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Registrado: Lun 10 Jul 2006, 15:18
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Que ya habrá motivos para hacer que los coches estallen en las pelis?

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¿A que nadie recuerda ya mi firma anterior?.. es normal, es normal. Es que ahora he decidido pasarme a hacer publicidad como todos: http://cuaceta.blogspot.com


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NotaPublicado: Sab 23 Sep 2006, 13:46 
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Registrado: Sab 01 Abr 2006, 11:06
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Popes escribió:
Que ya habrá motivos para hacer que los coches estallen en las pelis?


El nitrogeno no explota, ni arde y es bastante inerte.

No lo habras confundido con el hidrogeno?

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NotaPublicado: Sab 23 Sep 2006, 13:49 
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Registrado: Mar 15 Ago 2006, 10:56
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Pip, eso lleva haciéndose bastantes años. A mí varias veces me los han rellenado con nitrógeno. Entre sus ventajas, te pongo un link, que te lo explica mejor que yo. Pero básicamente se reduce a eliminar el agua como tu bien dices, y el oxígeno, que degrada el neumático.



http://www.tecnun.es/asignaturas/Ingtranspor/pagina_13.html

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"Si no puedes sorprender con tu inteligencia, desconcierta con tus gilipolleces"

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NotaPublicado: Sab 23 Sep 2006, 14:13 
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Registrado: Sab 01 Abr 2006, 11:06
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Kramer escribió:
Pip, eso lleva haciéndose bastantes años. A mí varias veces me los han rellenado con nitrógeno. Entre sus ventajas, te pongo un link, que te lo explica mejor que yo. Pero básicamente se reduce a eliminar el agua como tu bien dices, y el oxígeno, que degrada el neumático.



http://www.tecnun.es/asignaturas/Ingtranspor/pagina_13.html


Cuanto te costo?
en el link que pongo, pone que cuesta 15 a 25 euros cada rueda, que me parece muchisimo, para lo barato que es el nitrogeno.

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NotaPublicado: Sab 23 Sep 2006, 14:16 
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Registrado: Sab 01 Abr 2006, 11:06
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El oxigeno troposferico se los come por fuera.
http://jabberes.org:5907/cpi@conf.jabbe ... l#23:13:30

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NotaPublicado: Sab 23 Sep 2006, 14:28 
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Yo lo puse la última vez que cambié las ruedas. El inflado de cada rueda me costó 3 euros.

Desconozco las ventajas, lo que me ha llamado la atención es que, pese a que han pasado bastantes meses, la presión de los neumáticos se mantiene casi igual, no he tenido que poner más aire. En los neumáticos que tenía antes cada mes revisaba la presión y siempre tenía que añadir algo de aire. Así que no sé si es el nitrógeno o si las ruedas que tenía antes perdían demasiado aire.


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NotaPublicado: Sab 23 Sep 2006, 14:35 
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Registrado: Lun 10 Jul 2006, 15:18
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Pipistrellum escribió:
Popes escribió:
Que ya habrá motivos para hacer que los coches estallen en las pelis?


El nitrogeno no explota, ni arde y es bastante inerte.

No lo habras confundido con el hidrogeno?


Sí xD. :oops:

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NotaPublicado: Sab 23 Sep 2006, 16:08 
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buey de mar
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<chemist> acabaran por sustituir a la dolorosísima gasometría
[23:41:38] <pipistrellum> como es?
[23:41:47] <pipistrellum> un pinchacito en un capilar?
[23:41:53] <pipistrellum> en el dedo?
[23:41:58] <chemist> la gasometría¿?
[23:42:02] <pipistrellum> si
[23:42:05] <chemist> en la arteria de la muñeca
[23:42:11] <chemist> que está bien profunda y bien dura
[23:42:29] <chemist> a la gente que conozco que la ha sufrido dicen que una y no más


afirmo. Una y no más.

Y menos con enfermeras de prácticas.

"Huy, pues con el buen pulso que tienes y no consigo encontrar la arteria"

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¡Mira!, ¡mamá!, ¡tengo un blog friki!
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NotaPublicado: Sab 23 Sep 2006, 19:51 
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Gasometría arterial y la arteria radial, sí.

Todo un clásico :D

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<a href="http://ocularis.es"><img src="http://ocularis.es/blog/pics/barra.png"></a>


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NotaPublicado: Mar 23 Ene 2007, 02:40 
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Registrado: Lun 04 Dic 2006, 14:58
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Quisiera rescatar este post para trasladar un debate visto en un foro de coches aqui. Los partidarios de hinchar las ruedas con nitrógeno mostraban los siguientes argumentos, algunos de los cuales ya se han nombrado por aqui:

a) No hay necesidad de rehincharlos cada cierto tiempo ni de comprobar la presión, con lo se tiene la seguridad de que el neumático siempre va estar en óptimo estado.
b) Al ser el nitrógeno un gas más estable y tener menos capacidad de compresión, el neumático se deforma menos lateralmente, con lo que la posibilidad de desllantar es más pequeña (a esto también contribuye la ventaja a).
c) Al ser el nitrógeno más ligero, la presión del neumático sobre el asfalto es menor y el peso de cada rueda disminuye, por lo que el consumo baja y el desgaste del neumático es menor.
d) El nitrógeno se calienta menos que el aire, por lo que el riesgo de reventón en plena marcha es menor.
e) Se asegura un desgaste uniforme del neumático, elimininado los problemas de desgaste desigual al hincharlos de más o de menos con aire normal

Los argumentos de los detractores a hincharlos con nitrógeno y que preferían hincharlos con el aire a presión de toda la vida son:

1) La gran mayoría de los neumáticos que se venden hoy en dia están preparadas para ser hinchados con aire, no con nitrógeno, esto quiere decir que cuentan con ese calentamiento del aire para dilatarse y agarrar mejoren el asfalto. Teoricamente, esto con nitrógeno se podría solucionar hinchándolos por encima de la presión recomendada con aire (+0.3 bar, si no me equivoco)
2) Partiendo de la misma premisa que 1) los neumáticos están compuestos de materiales preparados para calentarse y "semifundirse" con la fricción con el asfalto; cosa que se transforma en un mayor agarre y, por tanto, mayor seguridad (al tomar una curva, por ejemplo) Si se elimina ese peso con el que los fabricantes "cuentan", dichos materiales no alcanzan la temperatura ideal de trabajo, con lo cual no tienes la misma seguridad en marcha.
3) Eliminando la "necesidad" de comprobar el neumático, es mas dificil detectar una fuga, por lo que si un neumático va perdiendo nitrógeno de manera lo suficientemente gradual, se puede llegar al punto de tener un problema serio. (no podrias llevarlo a cualquier gasolinera y rellenarlo)
4) Hinchar la rueda con nitrógeno requiere tener la certeza de haber eliminado completamente el aire, si no, al degradarse el aire restante, tendrias el mismo problema que con un neumático mal hinchado.
5) Un neumático hinchado correctamente ofrece índices de consumo muy similares al hinchado con nitrógeno y un desgaste uniforme. Pero claro, hay que preocuparse.


Bueno, esto es todo lo que puedo recordar, si recuerdo algún argumento más a favor o en contra, ya lo pondré. Por cierto, esto me lleva a la pregunta ¿Alguien sabe si hay neumáticos especialmente diseñados para ser hinchados con nitrógeno? Neumáticos de uso normal, de coche, se entiende, no de competición o de usos especiales (como los de avión, por ejemplo, que se hinchan con nitrógeno).
Por decir algo, yo me declaro a favor de hincharlos con aire, creo que el argumento de los materiales tiene mucho peso. ¿Que decís vosotros?

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Todo el mundo ama la libertad pero vive enamorado de sus cadenas
Bender, ser Dios no es fácil. Si intervienes demasiado, la gente se vuelve dependiente. Si no haces nada, pierden la esperanza. Pero si haces las cosas bien, cual cirujano o carterista, la gente no sabrá si has tenido algo que ver o no.
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NotaPublicado: Mar 23 Ene 2007, 10:21 
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A mí me parece un timo de los garages.

El aire es un 78% de Nitrogeno. El supuesto inflado con Nitrogeno ¿que sería, aumentarlo hasta el 95%? ¡Hasta el 96%? ¿Un 17% más de Nitrogeno creeis que cambia tanto un inflado como para cobrar 3 euros?

Inflé 1 vez unos neumaticos que me acababan de poner y no noté la mas minima diferencia.
Por supuesto, se aflojaron de presion igual que con aire normal y lo rellené con aire de una gasolinera. Por la sencilla razón de que, cuando vas de viaje, sería TEMERARIO no rellenar hasta encontrar un garage que tuviera el Nitro "benefactor". :roll:

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"...me echaron droja en el Cola cao..."

José Tojeiro

http://es.youtube.com/watch?v=BjH2MpDb0i8


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NotaPublicado: Mar 23 Ene 2007, 12:29 
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Registrado: Sab 01 Abr 2006, 11:06
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Quest escribió:
Quisiera rescatar este post para trasladar un debate visto en un foro de coches aqui. Los partidarios de hinchar las ruedas con nitrógeno mostraban los siguientes argumentos, algunos de los cuales ya se han nombrado por aqui:

a) No hay necesidad de rehincharlos cada cierto tiempo ni de comprobar la presión, con lo se tiene la seguridad de que el neumático siempre va estar en óptimo estado.
b) Al ser el nitrógeno un gas más estable y tener menos capacidad de compresión, el neumático se deforma menos lateralmente, con lo que la posibilidad de desllantar es más pequeña (a esto también contribuye la ventaja a).
c) Al ser el nitrógeno más ligero, la presión del neumático sobre el asfalto es menor y el peso de cada rueda disminuye, por lo que el consumo baja y el desgaste del neumático es menor.
d) El nitrógeno se calienta menos que el aire, por lo que el riesgo de reventón en plena marcha es menor.
e) Se asegura un desgaste uniforme del neumático, elimininado los problemas de desgaste desigual al hincharlos de más o de menos con aire normal

Los argumentos de los detractores a hincharlos con nitrógeno y que preferían hincharlos con el aire a presión de toda la vida son:

1) La gran mayoría de los neumáticos que se venden hoy en dia están preparadas para ser hinchados con aire, no con nitrógeno, esto quiere decir que cuentan con ese calentamiento del aire para dilatarse y agarrar mejoren el asfalto. Teoricamente, esto con nitrógeno se podría solucionar hinchándolos por encima de la presión recomendada con aire (+0.3 bar, si no me equivoco)
2) Partiendo de la misma premisa que 1) los neumáticos están compuestos de materiales preparados para calentarse y "semifundirse" con la fricción con el asfalto; cosa que se transforma en un mayor agarre y, por tanto, mayor seguridad (al tomar una curva, por ejemplo) Si se elimina ese peso con el que los fabricantes "cuentan", dichos materiales no alcanzan la temperatura ideal de trabajo, con lo cual no tienes la misma seguridad en marcha.
3) Eliminando la "necesidad" de comprobar el neumático, es mas dificil detectar una fuga, por lo que si un neumático va perdiendo nitrógeno de manera lo suficientemente gradual, se puede llegar al punto de tener un problema serio. (no podrias llevarlo a cualquier gasolinera y rellenarlo)
4) Hinchar la rueda con nitrógeno requiere tener la certeza de haber eliminado completamente el aire, si no, al degradarse el aire restante, tendrias el mismo problema que con un neumático mal hinchado.
5) Un neumático hinchado correctamente ofrece índices de consumo muy similares al hinchado con nitrógeno y un desgaste uniforme. Pero claro, hay que preocuparse.


Bueno, esto es todo lo que puedo recordar, si recuerdo algún argumento más a favor o en contra, ya lo pondré. Por cierto, esto me lleva a la pregunta ¿Alguien sabe si hay neumáticos especialmente diseñados para ser hinchados con nitrógeno? Neumáticos de uso normal, de coche, se entiende, no de competición o de usos especiales (como los de avión, por ejemplo, que se hinchan con nitrógeno).
Por decir algo, yo me declaro a favor de hincharlos con aire, creo que el argumento de los materiales tiene mucho peso. ¿Que decís vosotros?


De todos eso puntos, muchos me parecen incorrectos.

Basicamente, el nitrogeno consigue mantener mas estable presion a corto y largo plazo.

1)no contiene oxigeno que se combien con la goma.
2)No contiene agua, que se dilata mucho con los cambios de temperatura.

La diferencia de peso del nitrogeno, es insignificante. Un litro de aire pesa 1,3 gr. El nitrogeno es mas ligero que el oxigeno, pero sera del orden de un 10% como mucho.
Como muchisimo ganaras 10gr por neumatico. Es insignificante.

Que quiere decir eso de que el nitrogeno es menos compresible? El aire tiene mucho nitrogeno. Basicamente la ventaja de meter nitrogeno, es que eliminar el vapor y el oxigeno.

El calor generado proviene, principalmente de la deformacion del neumatico. Con aire normal, es mas facil que pierda presion se deforme y se caliente mas.
El neumatico tiene que estar preparado para funcionar bien a la temperaturas habituales. Hay muchos otros factores que pienso que afectan mas. Temperatura ambiental, humedad en la carretera, asfalto caliente, velocidad, presion de neumaticos, tipo de asfalto (mas abrasivo, rugoso), si vas cuesta arriba o abajo.

El desgaste mas uniforma se debe a que la presion esta bien. Ni baja porque ha perdido presion, ni alta porque se ha hinchado de mas, para cuando pierda presion o por la dilatacion del vapor de agua, cuando se caliente.

Hay unos apartitos que caben en un bolsillo para mirar la presion de los neumaticos. Si lo tienes en el coche no cuesta mucho mirar la presion. Son poco minutos y no tienes que desplazarte a ningun sitio.
No creo que la medicion, produzca apenas perdido de aire. Hace un psch, nada mas.

Si, hay que eliminar el aire anterior. La cuestion no es añadir nitrogeno, si no quitar el oxigeno y el vapor.

Dogon:Puedes dar mas datos de tu caso.?
Neumaticos viejos o nuevos.?
te quitaron el aire previamente?
Estas seguro que not tiene ninguan fuga.

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NotaPublicado: Mar 23 Ene 2007, 12:29 
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Registrado: Sab 01 Abr 2006, 11:06
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Quest escribió:
Quisiera rescatar este post para trasladar un debate visto en un foro de coches aqui. Los partidarios de hinchar las ruedas con nitrógeno mostraban los siguientes argumentos, algunos de los cuales ya se han nombrado por aqui:

a) No hay necesidad de rehincharlos cada cierto tiempo ni de comprobar la presión, con lo se tiene la seguridad de que el neumático siempre va estar en óptimo estado.
b) Al ser el nitrógeno un gas más estable y tener menos capacidad de compresión, el neumático se deforma menos lateralmente, con lo que la posibilidad de desllantar es más pequeña (a esto también contribuye la ventaja a).
c) Al ser el nitrógeno más ligero, la presión del neumático sobre el asfalto es menor y el peso de cada rueda disminuye, por lo que el consumo baja y el desgaste del neumático es menor.
d) El nitrógeno se calienta menos que el aire, por lo que el riesgo de reventón en plena marcha es menor.
e) Se asegura un desgaste uniforme del neumático, elimininado los problemas de desgaste desigual al hincharlos de más o de menos con aire normal

Los argumentos de los detractores a hincharlos con nitrógeno y que preferían hincharlos con el aire a presión de toda la vida son:

1) La gran mayoría de los neumáticos que se venden hoy en dia están preparadas para ser hinchados con aire, no con nitrógeno, esto quiere decir que cuentan con ese calentamiento del aire para dilatarse y agarrar mejoren el asfalto. Teoricamente, esto con nitrógeno se podría solucionar hinchándolos por encima de la presión recomendada con aire (+0.3 bar, si no me equivoco)
2) Partiendo de la misma premisa que 1) los neumáticos están compuestos de materiales preparados para calentarse y "semifundirse" con la fricción con el asfalto; cosa que se transforma en un mayor agarre y, por tanto, mayor seguridad (al tomar una curva, por ejemplo) Si se elimina ese peso con el que los fabricantes "cuentan", dichos materiales no alcanzan la temperatura ideal de trabajo, con lo cual no tienes la misma seguridad en marcha.
3) Eliminando la "necesidad" de comprobar el neumático, es mas dificil detectar una fuga, por lo que si un neumático va perdiendo nitrógeno de manera lo suficientemente gradual, se puede llegar al punto de tener un problema serio. (no podrias llevarlo a cualquier gasolinera y rellenarlo)
4) Hinchar la rueda con nitrógeno requiere tener la certeza de haber eliminado completamente el aire, si no, al degradarse el aire restante, tendrias el mismo problema que con un neumático mal hinchado.
5) Un neumático hinchado correctamente ofrece índices de consumo muy similares al hinchado con nitrógeno y un desgaste uniforme. Pero claro, hay que preocuparse.


Bueno, esto es todo lo que puedo recordar, si recuerdo algún argumento más a favor o en contra, ya lo pondré. Por cierto, esto me lleva a la pregunta ¿Alguien sabe si hay neumáticos especialmente diseñados para ser hinchados con nitrógeno? Neumáticos de uso normal, de coche, se entiende, no de competición o de usos especiales (como los de avión, por ejemplo, que se hinchan con nitrógeno).
Por decir algo, yo me declaro a favor de hincharlos con aire, creo que el argumento de los materiales tiene mucho peso. ¿Que decís vosotros?


De todos eso puntos, muchos me parecen incorrectos.

Basicamente, el nitrogeno consigue mantener mas estable presion a corto y largo plazo.

1)no contiene oxigeno que se combien con la goma.
2)No contiene agua, que se dilata mucho con los cambios de temperatura.

La diferencia de peso del nitrogeno, es insignificante. Un litro de aire pesa 1,3 gr. El nitrogeno es mas ligero que el oxigeno, pero sera del orden de un 10% como mucho.
Como muchisimo ganaras 10gr por neumatico. Es insignificante.

Que quiere decir eso de que el nitrogeno es menos compresible? El aire tiene mucho nitrogeno. Basicamente la ventaja de meter nitrogeno, es que eliminar el vapor y el oxigeno.

El calor generado proviene, principalmente de la deformacion del neumatico. Con aire normal, es mas facil que pierda presion se deforme y se caliente mas.
El neumatico tiene que estar preparado para funcionar bien a la temperaturas habituales. Hay muchos otros factores que pienso que afectan mas. Temperatura ambiental, humedad en la carretera, asfalto caliente, velocidad, presion de neumaticos, tipo de asfalto (mas abrasivo, rugoso), si vas cuesta arriba o abajo.

El desgaste mas uniforma se debe a que la presion esta bien. Ni baja porque ha perdido presion, ni alta porque se ha hinchado de mas, para cuando pierda presion o por la dilatacion del vapor de agua, cuando se caliente.

Hay unos apartitos que caben en un bolsillo para mirar la presion de los neumaticos. Si lo tienes en el coche no cuesta mucho mirar la presion. Son poco minutos y no tienes que desplazarte a ningun sitio.
No creo que la medicion, produzca apenas perdido de aire. Hace un psch, nada mas.

Si, hay que eliminar el aire anterior. La cuestion no es añadir nitrogeno, si no quitar el oxigeno y el vapor.

Dogon:Puedes dar mas datos de tu caso.?
Neumaticos viejos o nuevos.?
te quitaron el aire previamente?
Estas seguro que not tiene ninguan fuga.

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NotaPublicado: Mar 23 Ene 2007, 13:51 
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Pipistrellum escribió:
Dogon:Puedes dar mas datos de tu caso.?
Neumaticos viejos o nuevos.?
te quitaron el aire previamente?
Estas seguro que not tiene ninguan fuga.


Los neumaticos eran semi-nuevos. Llevaban puestos unos 8000 kilometros.
La "engañifa" fue que cambié las llantas y tapacubos de fabrica por unas llantas de aluminio nuevas. Al ir a pagar me convencieron para inflar los neumaticos en las nuevas llantas con Nitro y poner válvulas de las caras, de esas que tienen el taponcito de colores.

En el montaje no estuve presente. No sé exactamente cómo fue. Yo dejé el coche con llantas viejas, volví al cabo de dos horas y tenía llantas nuevas y neumaticos rellenos de Nitro, supongo.

Los resultados fueron:
- Conduccion: Exactamente igual.
- Gasto de combustible: Igual.
- Taponcitos de colores de las valvulas: desaparecieron a los dos dias.
- Relleno de neumaticos: Igual que con aire mondo y lirondo. Al mes siguiente, mas o menos.
- Cantidad que hubo que rellenar: lo mismo, unos 0,3.
- Mi bolsillo: 3 euros menos y con cara de bobo :oops:

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José Tojeiro

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NotaPublicado: Mié 24 Ene 2007, 01:13 
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Desconocia el detalle que se hincharan los neumaticos con nitrogeno, a pesar de estar trabajando unos cuantos años en un Concesionario de automoviles de gama alta.
En competicion, con la que he tenido contacto, tampoco usabamos nitrogeno:aire y a correr.
No soy muy buen fisico, pero hay unos cuantos puntos sobre los que me gustaria dar mi opinion.
Dicen que:
a) No hay necesidad de rehincharlos cada cierto tiempo ni de comprobar la presión, con lo se tiene la seguridad de que el neumático siempre va estar en óptimo estado.
Con todos mis respetos, eso solo sucedera en el caso de que el neumatico sea estanco, por que si no esta bien montado, la valvula tiene alguna fuga, o la llanta tiene algun golpe, el neumatico se ira desinchando, a menos que el Nitrogeno se autoreproduzca.
b) Al ser el nitrógeno un gas más estable y tener menos capacidad de compresión, el neumático se deforma menos lateralmente, con lo que la posibilidad de desllantar es más pequeña (a esto también contribuye la ventaja a).
Aqui habría que matizar un par de conceptos. Desllantar.... Entiendo eso como que se salga el neumatico de la llanta? Ufff. Me vuelvo a la competición: Jamás se me ha salido un neumatico en una curva y en ocasiones la deformación del neumatico ha sido importante.
Es importante recalcar que influye, como segundo condicionante la serie del neumatico, o en otras palabras, la segunda cifra que leemos en un neumatico.
Por ejemplo un neumatico 195/65 quiere decir que el ancho en mm es de 195 y el "grueso", (la medida entre el perimetro del neumatico y el incio de la llanta) el del 65 % de los 195 mm.
Por lo tanto, entre el suelo y la llanta, solo hay neumatico, y es lo que se deforma en las curvas, ya que el neumatico esta pegado al suelo, y la otra parte de su sección, lo está al coche por la llanta. Por tanto, cuanto mayor sea esa medida, mas "torsión" se lleva el neumatico.
Un vehiculo con unos neumaticos 195/65 se deforman mucho mas que unos de 195/35 ya que la cantidad de neumatico a "torsionar" es mucho menor, y por tanto su agarre es muchisimo mejor.
Pero aun asi, unos neumaticos convencionales.... desllantarlos.... no sé!!!
c) Al ser el nitrógeno más ligero, la presión del neumático sobre el asfalto es menor y el peso de cada rueda disminuye, por lo que el consumo baja y el desgaste del neumático es menor.
Es decir: el coche pesa menos. A igualdad de superficie de contacto con el suelo, menor presion en el suelo, y eso equivale a una mayor inestabilidad, mas facilidad para derrapar. Eso no es una ventaja, es un inconveniente.
d) El nitrógeno se calienta menos que el aire, por lo que el riesgo de reventón en plena marcha es menor.
Un reventón del neumatico por temperatura en condiciones normales? No hay comentarios.
e) Se asegura un desgaste uniforme del neumático, elimininado los problemas de desgaste desigual al hincharlos de más o de menos con aire normal
El desgaste uniforme de un neumatico se consigue con una correcta presion de hinchado de los neumaticos.
Y cual es la correcta presión de hinchado?
En principio, la que marca en las caracteristicas del vehiculo.... pero.....
No es lo mismo hinchar las ruedas para circular en verano que en invierno.
No es lo mismo hinchar las ruedas para circular solo, o irse de viaje con la mujer, los tres niños, la suegra, el canario, el maletero lleno y una baca encima con la tienda de campaña.
No es lo mismo hinchar las ruedas para circular por la ciudad o para hacer un viaje de 1000 km seguidos.
Por lo tanto debemos suponer que hacemos un hinchado "a la carta", que normalmente es siempre el mismo y que varia segun la experiencia de cada uno, y dudo que el nitrogeno sea capaz de autoregularse en función de las caracteristicas de conducción de cada momento.
Por tanto, no he encontrado ninguna ventaja a hinchar los neumaticos con nitrógeno, en vez de aire normal. Si alguien sabe decirme alguna se lo agradeceré ya que me pica la curiosidad.

(que conste que no queria empezar mi colaboracion con CPI con ningun ladrillo)

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Hazlo o no lo hagas, pero no lo intentes.
Maestro Yoda.


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Ubicación: en la caja de Schrödinger, Ahora con un 20% más de Algeciras
japbcn escribió:

(que conste que no queria empezar mi colaboracion con CPI con ningun ladrillo)


ladrillos como este serán siempre bien recibidos

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CADA VEZ QUE HACES OFF-TOPIC, UNA IDEA CPI DESAPARECE PARA VOLVER EN FORMA DE BUEY DE MAR GIGANTE. Imagen Imagen Prefiero Berberechos


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NotaPublicado: Mié 24 Ene 2007, 01:25 
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Ubicación: ezo que eh?
yo creia que lo que metian en f1 es helio.


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NotaPublicado: Mié 24 Ene 2007, 07:07 
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Registrado: Sab 01 Abr 2006, 11:06
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neuro escribió:
yo creia que lo que metian en f1 es helio.


Hombre, pues visto que los globos tiene que usara un material especial, para que no se le salga el helio por lo poros y aun asi se sale. No creo tenga ninguna ventaja respecto al aire y supongo que si bastantes desventajas.

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Puedes comprobar si estoy en la [url=xmpp: cpi@conf.jabberes.org?join]sala CPI[/url], aqui


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NotaPublicado: Mié 24 Ene 2007, 11:08 
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CPI oro
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Registrado: Dom 05 Nov 2006, 22:38
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He encontrado un enlace que explica bastante bien lo que pasa con el nitrógeno. Resumiendo:
Aunque el nitrógeno tiene peso molecular más bajo que el oxígeno, el radio de van der Waals es mayor, es decir la molécula es más grande, y difunde menos. El neumático en su parte interior está revestido de una lámina de poliisobutileno y por afinidad química el oxígeno también lo atraviesa más fácilmente. Es decir, hay una base química para que la pérdida de presión de los neumáticos sea menor si se rellenan con nitrógeno. Si eso es apreciable o no habría que verlo (estos dicen que sí). La otra consecuencia de eliminar el oxígeno es proteger el interior del neumático de la oxidación; eso está claro, con este fin se utilizan atmósferas de nitrógeno en otros campos (alimentación). La oxidación del interior es más importante que la del exterior porque afecta a la lámina impermeable y porque las presiones mayores favorecen la reacción.
Creo que en f1 se utilizaba por seguridad, un reventón cuando hay mucho combustible cerca es más seguro si no aporta oxígeno, pero eso no me parece que sea generalizable.
http://www.diffusion-polymers.com/Acrobat/Pure_nitrogen_in_tyres.pdf

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No hay sustancias tóxicas, sólo hay dosis tóxicas.


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NotaPublicado: Jue 25 Ene 2007, 11:40 
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y ya que estamos con neumaticos ...
¿que opinais de los "neumáticos sin aire"? esos que llevan una especie de radios de goma y que, como no van inflados , no puedes ni pinchar ni reventar...
aunque imagino que la superficie de contacto con el asfalto no sera la misma


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NotaPublicado: Jue 25 Ene 2007, 16:30 
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Hijo de Newton
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<b>Harpik</b>, de eso nada. Precisamente, por su flexibilidad, la superficie de contacto es mucho mayor, por lo que prometen mayor estabilidad.

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NotaPublicado: Jue 25 Ene 2007, 19:51 
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CPI oro
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Registrado: Lun 04 Dic 2006, 14:58
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Japbcn Se agradecen mucho tus explicaciones, estoy por copiarlas y pegarlas en el foro donde vi la discusión, aunque mucho me temo que los dos bandos tenían posiciones enquistadas asi que no creo que yo (tú, mejor dicho) les haga cambiar de opinión por mucho que les diga o les demuestre.

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Todo el mundo ama la libertad pero vive enamorado de sus cadenas
Bender, ser Dios no es fácil. Si intervienes demasiado, la gente se vuelve dependiente. Si no haces nada, pierden la esperanza. Pero si haces las cosas bien, cual cirujano o carterista, la gente no sabrá si has tenido algo que ver o no.
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NotaPublicado: Jue 25 Ene 2007, 21:07 
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CPI uranio
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Quest

La verdad es que en estos temas hay casi tantos "cientificos" o mejor dicho "expertos" como conductores.
Yo soy de los que echan de menos el antiguo "Starter", o poder levantar el capó y saber identificar las piezas que voy viendo.
Hoy en dia abres el capo ,miras.... y llegas a la conclusion que mas vale no tocar nada y volver a cerrar.
De echo, creo que fue SEAT que hace años presento un "Concept Car", en el que ya no habia capo. Solo habia una pequeña "puertecilla" lateral, para poder reponer los nivels. Nada mas.
Y por experiencia pruedo decirte, que en esos casos, uno solo puede limitarse a divulgar, pero sin sentirse decepcionado si nadie quiere aprender.
Lo importante es tener la mente abierta, un poco de sentido comun, y unas minimas ganas de experimentar si lo que has oido puede ser cierto.
Tengo un amigo que todavia sigue discutiendo conmigo, (discute él, yo ya no), que es mejor en las bajadas quitar la marcha y ir frenando, que asi gasta menos en gasolina, que si no se que... que si no se cuantos...
No te preocupes. Puedes pegar la información que quieras, que creo que lo importante es aquello de "la satisfacción del deber cumplido", que en este caso es el de informar. Despues..... ya sabes..... "No hay peor sordo que el que no quiere ver".
Un muy cordial saludo

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NotaPublicado: Jue 25 Ene 2007, 21:26 
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CPI plata
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japbcn escribió:
Tengo un amigo que todavia sigue discutiendo conmigo, (discute él, yo ya no), que es mejor en las bajadas quitar la marcha y ir frenando, que asi gasta menos en gasolina, que si no se que... que si no se cuantos...



Tu amigo ha bajado pocos puertos. :shock:

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"...me echaron droja en el Cola cao..."

José Tojeiro

http://es.youtube.com/watch?v=BjH2MpDb0i8


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NotaPublicado: Jue 25 Ene 2007, 21:27 
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Por cierto...... "jolines" con la CPU Quota....

Ya me pensaba que tenia que pagar alguna Cuota mensual a la CPU para seguir trabajando....

Menos mas que Google me aclaró de que iba el tema.... jejeje

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NotaPublicado: Jue 25 Ene 2007, 21:35 
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No solo eso Dogon....

Es de los coches que me gustaria poder coger una dia... ya que las rayas del cuentakilometros, a partir de los 120 km/h estan virgenes....

Es curioso. Yo creia que una maquina, era una maquina, y por tanto funcionaba igual conmigo que contigo, que con el de mas alla, pero no es cierto.

Se nota mucho, con un vehiculo del mismo modelo, de la misma edad y con mas o menos los mismos kilometros, la forma de conducir de uno o de otro. Hay coches mas "vivos" y otros mas "muertos", pero hay diferencia.

Cuidado, las prestaciones globales del vehiculo se mantienen mas o menos igual, pero el comportamiento es distinto.

Pero bueno, en lo basico, si, ha bajado pocos puertos. Aunque hay que añadir que a las velocidades que circula, puede bajar como le de la gana.
Casi son los pasajeros los que se pueden bajar a tomar un cafe y volver a subirse.... jajajajajaja

En fin, no nos riamos, que seguramente él conservará todos sus puntos intactos.....

Saludos

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NotaPublicado: Jue 25 Ene 2007, 21:37 
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japbcn escribió:
Tengo un amigo que todavia sigue discutiendo conmigo, (discute él, yo ya no), que es mejor en las bajadas quitar la marcha y ir frenando, que asi gasta menos en gasolina, que si no se que... que si no se cuantos...


jejeje pues yo tengo un amigo que porque hizo eso en verano en una bajada con muchas curvas y bastante larga y se tuvo que tirar a la cuneta para no comerse el coche de adelante al quedarse sin frenos.

Yo prefiero gastar más gasolina... :roll:

PD: por suerte no le pasó nada a mi amigo y a su coche poco.
PD2: Yo también creo que aporta poquito el nitrógeno. El deterioro de las ruedas me parece que vendrá más por el exterior que por la oxidación interior. Y el peso... comparado con el peso del coche es insignificante.

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Última edición por Adama el Jue 25 Ene 2007, 22:03, editado 1 vez en total

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NotaPublicado: Jue 25 Ene 2007, 21:44 
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Si, se gasta un poco mas de gasolina Adama, pero lo mas importante, y que por lo visto nadie explica, es que con la marcha puesta, (con la marcha correcta se sobreentiende), se tiene el control del vehiculo.
Y eso, ante cualquier eventualidad que pueda ocurrir, aporta muchisima mas seguridad, que tener los frenos en buenas condiciones, situación por cierto nada despreciable.

Veo que mi numero debe ser el 7 ya que hace no se cuantos post que estoy "clavado" en el 7.

Bueno, paciencia

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NotaPublicado: Jue 25 Ene 2007, 21:47 
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japbcn escribió:
Si, se gasta un poco mas de gasolina Adama, pero lo mas importante, y que por lo visto nadie explica, es que con la marcha puesta, (con la marcha correcta se sobreentiende), se tiene el control del vehiculo.
Y eso, ante cualquier eventualidad que pueda ocurrir, aporta muchisima mas seguridad, que tener los frenos en buenas condiciones, situación por cierto nada despreciable.

Veo que mi numero debe ser el 7 ya que hace no se cuantos post que estoy "clavado" en el 7.

Bueno, paciencia


Yo veo que llevas 8 ;-)

Por eso mismo lo decía lo de mi amigo, que por no hacerlo se la piñó. :P

En su caso por sobrecalentamiento de frenos y ya no pudo hacer otra cosa que apartarse del camino.

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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com