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Persona Non Grata
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Página 1 de 1

Autor:  javi-san [ Dom 22 Abr 2007, 18:26 ]
Asunto:  Persona Non Grata

Buenas, desde hace algún tiempo tengo esta duda:

Cuando una institución de gobierno (por lo que sé, Estados, Ayuntamientos y Delegaciones de Gobierno, creo) declara a un ciudadano persona non grata, ¿no atenta esa declaración con su derecho a la dignidad y al honor? Al fin y al cabo, puede entenderse perfectamente que el afectado se lo tome como un insulto, por ejemplo, si se le declara persona non grata en su propia ciudad, aparte que puede incentivar el ser objeto de burla o insulto. Aunque es cierto que dicha declaración, al menos en lo que respecta a ayuntamientos, no tiene ninguna consecuencia práctica, condena simbólicamente al ostracismo público al afectado...

Además; ¿hasta qué punto es legítimo declarar a alguien persona non grata? ¿Puede el afectado recurrirla o hacer que se invalide? ¿Ha habido algún caso en el que se haya recurrido?

Qué de preguntas! :wink:

(NOTA: la wikipedia sólo aporta información desde el punto de vista de la diplomacia... :( )

Autor:  Irremediable [ Mié 25 Abr 2007, 22:21 ]
Asunto:  Re: Persona Non Grata


Autor:  Caronte [ Mié 25 Abr 2007, 22:32 ]
Asunto: 


Autor:  Petisuis [ Jue 26 Abr 2007, 14:03 ]
Asunto: 


Autor:  Ender [ Jue 26 Abr 2007, 16:40 ]
Asunto: 

EMHO, creo que con recordar la politica del foro respecto a la politica (valga la rebuznancia) es suficiente, no hace falta recurrir a la censura de mensajes.

:?

Edito: H por M.

Autor:  EnderWiggin [ Jue 26 Abr 2007, 17:25 ]
Asunto:  Re: Persona Non Grata

Respondiendo a la pregunta inicial, no creo que eso afecte en nada a la dignidad u honor del afectado. Es más, cuántos harían bandera para su causa particular del hecho de haber sido declarados non gratos en casa del enemigo?. Ejemplos en el fútbol los hay a patadas: Gaspart era non grato en Sarrià (la casa del Espanyol) y el tipo hasta se vanagloriaba de ello. Lopera creo que también en el campo del Sevilla.

Por otro lado nadie puede impedir que tú me caigas mal y yo lo propague a los cuatro vientos y te declare persona non grata en mi casa, por ejemplo. Otra cosa sería que yo dijera que te declaro non grato porque tienes cuernos y rabo, robas a las ancianitas y desayunas niños crudos. Ojo, que ahí ya te estoy acusando, y debería aportar pruebas de ello. Pero el hecho en sí de declarar persona non grata a alguien no tiene más importancia que la anécdota.

A mí tampoco me parece demasiado bien eso de editar los posts. Bastaría el recordatorio NPICPI para redirigir el debate.

Ender, EMMO? :nidea:

Autor:  Irremediable [ Jue 26 Abr 2007, 20:20 ]
Asunto:  Re: Persona Non Grata


Autor:  Petisuis [ Jue 26 Abr 2007, 20:24 ]
Asunto:  Re: Persona Non Grata


Autor:  palatreco [ Jue 26 Abr 2007, 20:38 ]
Asunto:  Re: Persona Non Grata


Autor:  Garvm [ Jue 26 Abr 2007, 22:29 ]
Asunto: 


Autor:  ocularis [ Jue 26 Abr 2007, 22:44 ]
Asunto: 


Autor:  javier de prado [ Vie 27 Abr 2007, 00:28 ]
Asunto: 


Autor:  Remo [ Vie 27 Abr 2007, 07:02 ]
Asunto: 


Autor:  EnderWiggin [ Vie 27 Abr 2007, 09:31 ]
Asunto: 


Autor:  Remo [ Vie 27 Abr 2007, 11:09 ]
Asunto: 


Autor:  el gato cuantico [ Vie 27 Abr 2007, 11:23 ]
Asunto: 


Autor:  EnderWiggin [ Vie 27 Abr 2007, 17:37 ]
Asunto: 


Autor:  Petisuis [ Vie 27 Abr 2007, 17:57 ]
Asunto: 


Autor:  elviruca [ Sab 28 Abr 2007, 14:25 ]
Asunto: 

A ver si soy capaz de explicarme, ya que mi estado no es el adecuado (no es resaca, estoy enferma), pero prometí comentar sobre el tema.

Declarar a un persona no grata y no mezclarlo con política es complicado, ¿por qué? Sencillo, este término, como bien apuntaba javi-san en la pregunta, sólo se aplicaba en Diplomacia (léase en diplomático, cualquier persona que tenga un cargo político, que aquí va todo junto, pero no revuelto) , y se hacía en aquella persona que, ejerciendo su labor en el país al que ha sido enviado, el Gobierno de éste país consideraba que le estaba perjudicando, o bien se estaba aprovechando de su inmunidad. No sé si me explico, ejemplo completamente inventado--->
el embajador de Puerrilandia en las Islas Kalawi, "aprovecha" su status y el Gobierno de las Islas Kalawi consideran que este señor es un perjuicio para ellos, por lo tanto, le invitan a irse.
Debido a que el hecho de que se vaya es libre, puede irse si quiere o no, (si no se fuese, no se le reconocería como miembro del cuerpo diplomático) y que la inmunidad se la ha dado Puerrilandia, si este señor decide no irse, puede ser declarado persona "non grata", es decir, que no es deseable, ojo .
Una vez que se haya ido, claro está, también se le declarará, posiblemente, persona "non grata" pero es que hay formas y formas de irse...
Este señor puede ser enviado como diplomático a otro país, esto ya es cosa de Puerrilandia, para las Islas Kalawi, el tema está zanjado.
Hasta aquí todo bien, ¿no?
Sobre la pregunta de que si es legítimo en este caso declarar a un diplomático persona non grata, pues sí, se puede, ya que debido a su inmunidad sólo puedes abrirle la puerta e invitarle a que se vaya. Al resto de los mortales nos meten en la cárcel... Pero esto es sólo en los casos graves.
Otros casos, como apuntó Peti (por indicación mía) es por un cambio de Gobierno, obviamente, si en una monarquía, se alza una república, pues hombre, la Familia Real, muy bienvenidos no son... :roll:[SPOILER](en el caso de Grecia, Constantino, hermano de la Reina, y antiguo Rey de Grecia, pudo empezar a entrar en su país de origen por su pasaporte danés... aquí le conocemos como Constantino de Grecia, allí como "ciudadano Glücksburg" , apellido de la familia, y que mucha gracia no le hace...) pero ahora circula libremente por allí... tras pagar los impuestos que debía, pero esa es harina de otro costal...
[/SPOILER]
¿Qué pasa? Que el tema se ha popularizado, tampoco es que se declaren personas non gratas todos los días, pero al existir ya el modismo, se utiliza. Hay formas más delicadas, educadas, elegantes, y menos formales de no dejar, como es el caso de Els juglars (si es que no quieres que actúen en tu pueblo/ciudad/ lo que sea) que es simplemente, anticiparte y contratar otro espectáculo para las fechas, y punto. Pero claro, si no, no hay polémica, y me reitero (lo sé, soy una pesada) la imagen vende, pero hay personas que creen que la mala imagen también vende (que hablen de mí, aunque sea mal) y si declaro a un grupo con el con el mayor insulto que puedo, tendré a los medios en el punto de mira durante un tiempo, porque se esperan una respuesta...que por lo que veo, no hubo, pasaron, y punto. Es una mala campaña de Relaciones Públicas*, pero es una campaña... El comunicado de Els juglars, el mejor que he leído en mucho tiempo...

Te reitero que sí, que es legítimo que un Estado declare, incluso al Presidente de otro Estado, persona non grata; hay casos en los que se revoca, aunque pasen 25 años... pero es todo política... así que... :|


*Campaña de Relaciones Públicas: publicidad blanca: hacer que algo que no es noticia, lo sea, provocando interés en el medio, por lo que el "anunciante" se ahorra los costes de la publicidad.<-- imagino que lo sabríais, pero por si acaso, yo me parto leyendo los periódicos :twisted:

Autor:  Irremediable [ Dom 29 Abr 2007, 00:36 ]
Asunto: 


Autor:  Davidmh [ Dom 29 Abr 2007, 00:42 ]
Asunto: 


Autor:  Petisuis [ Dom 29 Abr 2007, 00:53 ]
Asunto: 


Autor:  EnderWiggin [ Dom 29 Abr 2007, 01:36 ]
Asunto: 


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